Личное пространство

[chipka_ne]

Попался мне сегодня на глаза пост о том, что такое личные границы и прилично ли их нарушать. И опять вспомнилось свеженькое, где прозвучали слова про «личное пространство», напишу пока не забыла.

...Я в этих ваших энторнетах покупать так и не умею. Раз в жизни купила тунику, чего проще, балахончик с оборочкой и вроде обмерила себя со всех сторон, а получила — прослезилась. Хорошо, у нас с племянницей разница в один размер — ей подошло. Но цвет всё равно ну нисколечко не был похож на заявленный. Потому я скучно хожу по магазинам, где примерить можно. Тем более, у нас в деревеньке Израиловке, помимо продавцов — целый магазин обсуждантов-консультантов, готовых дать ценный совет без всякой просьбы с вашей стороны. Особливо там, где покупают люди моего круга, религиозные дамы в тюрбанах и растрёпанные до поры до времени юницы. 

И вот совсем недавно покупаю я в своём любимом магазине два платьюшка. В магазине скидки, цены страсть какие атрактивные, поэтому с утра пораньше народу прилично. И не только религиозные дамы с сефардским уклоном, но и наш брат — ой, прастити, забылась, сексизм проклятый — наша сестра-репатриантка, привлечённая надписью «SALE» тоже нет-нет, да заглянет. С очередью в примерочную мне повезло, а вот касса, как это водится у нас, работает одна, поэтому есть повод потусоваться в очереди, послушать, чем народ дышит. 

А тут ещё задержка у кассы — какая-то покупательница пришла вернуть тоже два платья, купленные наугад для дочки без примерки. Хочет деньги вернуть, но срок со дня покупки прошёл, и ей дают обменный чек на ту же сумму. И тут её взгляд падает на меня, потому что я уже наличные бумажки приготовила и держу в руках, чтоб расплатиться побыстрее.

— Слушай, мами — говорит она умоляюще, — ты же наличными платишь? у тебя сколько платья стоят? 130? Здорово, а мои 140 — ты не согласишься моим чеком заплатить? Мне наличные очень нужны... 

Мне разницы никакой, я уже открываю рот, чтобы согласиться, но тут меня сзади хватают за локоть и раздаётся свистящий шёпот:

— Женщина, не соглашайтесь! (по-русски, ага...), — она вас обмануть хочет! 

Я как-то не люблю, чтоб меня ни с того, ни с сего хватали за части тела, поэтому локоть высвобождаю и оглядываюсь. Моих лет суровая тётя. Очень возбуждена, лицо прям горит неравнодушием — с таким лицом хорошо в народную дружину ходить. 

— Ну, что вы решили? — вяло торопит нас кассирша.

— Давайте я её чеком заплачу, если можно, — говорю я под возмущённое кудахтанье народной дружинницы, — только там на десятку больше.

— Ой, да ерунда какая! — хлопочет осчастливленная мной тётенька, — капара, дай мне вон тот шарфик шёлковый как раз за десять, я его этой милой женщине подарю! Ты меня так выручила! так выручила!

Я с превеликим трудом отбрыкиваюсь от шарфика кислотного цвета, и от цветистых благодарностей с пожеланием здоровья и благополучия всему моему потомству до десятого колена. 

...Но от народной дружинницы так просто отбрыкаться не получилось. Вам смешно? А мне нет — она меня настигла на трамвайной остановке. Чтобы объяснить, что я стала жертвой мошенницы (я на всякий случай заглянула в пакет и пересчитала платья — раз, два — всё на месте). Поинтересовалась, в чём смысл мошенничества? 

— В нахальстве! — объяснили мне.

— Как можно! — сказали мне, — вот так вот запросто лезть к постороннему человеку! нарушать личное пространство! Как не стыдно клянчить деньги! 

Я было попыталась объяснить, что деньги вроде как плочены за запланированные платья (вот они, видите?), и я даже чуть не поимела профит в виде кислотного шарфика, но в ответ получила выговор — вы, женщина, себя не уважаете! совсем стали! как местные!

Что на это было можно возразить? А ничего (...ничего не сказала рыбка, лишь хвостом по воде махнула). 

Я, наверное, действительно, того, совсем стала... Мне вот ничего не стоит при виде скидки «1+1» и нежелании покупать ненужную мне вторую пару обуви высмотреть среди покупателей человека с аналогичным нежеланием в глазах и быстренько попробовать с ним договориться на предмет скооперироваться: согласится — хорошо, не согласится — улыбнусь и извинюсь. Почти всегда соглашаются. 

А вот хватать незнакомого человека за локоть и гнаться за ним с инструкциями по защите личного пространства до трамвайной остановки чойта не умею. Утеряны оответствующие культурные навыки — ну и фиг с ними.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[chipka-ne.livejournal.com]

Ну ты прям обществовед!

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Не сложилось. Но я стараюсь

[caps-lock-off.livejournal.com]

я вот два месяца в больнице с младенцами пролежала, и из новой и даже никогда не распакованной одежды мои дамы выросли. А магазину чек надо, какой там чек - меня на скорой как увезли, так и не вернули, пока младенцы не заговорили человеческим голосом.
Вот бы нам такую, не местную, женщину :-)

я иногда тоже поражаюсь и временам, и нравам, будет минутка - напишу :-З


и что там в головах у людей и прочих магазинных менеджеров? с моими дамами мы ж спустим состояние рано или поздно, но уже не в этом магазине.

[rider3099.livejournal.com]

Активная вам дамочка попалась 😄

[chipka-ne.livejournal.com]

Берегла моё личное пространство...

[tandem-bike.livejournal.com]

ой. это помойнейшая по ссылке юзерша и как всегда тупой пост, никаких "личных границ" там нет. похвалить платье и спросить "где брали" это разговор для лифта илипарковки абсолютно адекватный. ей скушно вот и постит. впрочем, этим она мало от меня отличается. не помойностью, не, а постением от скуки.

вообще личные границы это миф.
делаешь что хочешь в пределах закона, а кстати хватать когото за локоть это криминал, бэттери и ассолт, в америчках.

а заговорить про платье вполне норм.

но правила типа "срок прошел" и железное им следование тоже не очень. зависит от бизнеса, конечно.
я рассталась с магазином в который ходила годами. никогда ничего не возвращаал, хоть испорченное случалось, это небольшой "биологический" магазинец.
но вот купила некий супплемент себе и мужу. держала в сухом прохладном месте. как был сказано. а в какойто момент он покоричневел. задолго до експайри. я развела ккоричневый ( оригинал был белый) с опаской но выпила. пронесло. поскольку он стоит 30 долл то я решила что верну, это не гнилой салат все же. 30 долл для меня деньги, пардон.

отнесла. все милые тетки двух уровней сказали что не могут без манаджерки. пришла та, и сразу враждебно и в штыки меня тыкнула в "полиси". мол ничего не возвращаем. ни кредитом ни деньгами. я говорю оно так, но эта штука испортилась раньше времени. даже меня потравила слегка. я ничего на итнернете писать не буду, я не дрянь, но просто верните мне деньги за эту дорогую пудру. ни в какую. правила. а я например не у них но раньше возвращала испорченное, в ХолФудзе, никаких проблем. правила правилами а покупатель бохх.

ну я ей дала свою карточку на которой всекое Хер Докторр Профессорр и сказала ну, я к вам более не ходок. если передумаете, звоните. хороший у вас магазин, вредить не буду, но неприятно. и ушла. только потом сообразила, что моего телефона на карточке нет. хихи. но к ним не пойду, неприятно.

[chipka-ne.livejournal.com]

Ты главное не отчаивайся!

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Прекрасно

[chipka-ne.livejournal.com]

У нас вроде есть правила, что деньги можно получить обратно в течение двух недель - даже если вещь просто не понравилась. Но я не проверяла, поскольку покупаю в одних и тех же магазинах, то беру без разговоров обменный чек - все равно вернусь. Да и возвращаю очень редко.

[hiperborea.livejournal.com]

То есть преследовать незнакомого человека и объяснять ему, что он лох - это не нарушение личного пространства. Неплохо;)
Я сама не люблю.просить незнакомых людей, но когда меня просят, соглашаюсь и никакого дискомфорта не испытываю. Ну надо человеку, жалко мне что ли.

[tandem-bike.livejournal.com]

я тоже редко редко. но с испорченным и дорогим продуктом... неприятно.
скажем я купила большой кабачок а он внутри сгнил. вздохну и выкину...
но сапплемент который 30 долл в месяц... жаба говорит неси обратно.

а вот бабуля моя по маме, красавица, возвращала ВСЕ и маму доводила до тихого безумия. в союзе у не была своя портних,а она сама рисовала себе платья и портнихе говорила как, игура классная, лицо модельки даже за 50, синие прожекторы и натуральный блонд ( ашкеназийка немка), на нее оборачивались в метро, что за принцесса идет.

но в америке портниха елизавета не была доступна, бабуле пришлось покупать в файлизе и мэйсиз, а там все не соответествовало елизавете ( я согласна, та была художник).
но возвращались не только платья а все: туфли, которые еллизавета не умела, бюстгальтеры, пальто, шарфы, шапки и сумки. все.

мама с ангельским терпением все это возвращала...

[iampuding.livejournal.com]

Это прекрасно - скооперироваться!!!
Здесь так совсем не бывает, совсем...

[galka-psisa.livejournal.com]

О! А это мое: когда скидка "1+1" высматриваю человека, который в муках
подыскивает вторую пару и предлагаю скооперироваться.
Но за руки не хватаю и голодной пантерой не набрасываюсь.
Ошиблась - извинюсь.

[langelino.livejournal.com]

Я всегда считала, что нарушение личного поостранства это как раз дотрагиваться до человека, подходить слишком близко, давать непрошенные советы. Приезжие в лос анжелес говорят, что у нас с личным прлстраством все долбанутые. Стараемся ближе чем на метр к человеру не подходить. Из за этого и очереди длинные

[chipka-ne.livejournal.com]

С моей стороны это ещё и чуть-эгоизм - легко делать доброе дело, когда тебе это ничего не стоит, кроме минутной задержки.

[alla-y.livejournal.com]

В Литве было не принято заговаривать с незнакомым, поэтому в России я шарахалась от вопросов: а де й то вы селедку брали? Со временем (ближе к 50 :) ) я научилась спрашивать себя, действительно ли это плохо? Мне это мешает? В результате отвечаю на вопрос где брала селедку, а вот в дальнейший диалог не дам себя втянуть, не люблю. В Тель АШомере у женщины не проходила двадцатка, я заплатила за нее кредиткой, она мне отдала деньги. Я сама ей предложила. Навязчивая такая

[hiperborea.livejournal.com]

Примерно это я и имела ввиду.

[tozhe-kot.livejournal.com]

вот интересное у бывших наших понятие личного пространства

[chipka-ne.livejournal.com]

Меня не напрягает абсолютно, когда ко мне обращаются на улице, потому что я не чувствую себя никому обязанной. Могу ответить (чаще отвечаю), могу мимо пройти, если нет настроения - бывает и такое. Но злиться-обижаться на наше панибратство в голову не приходит.

[fotovivo.livejournal.com]

Закрадывалась изредка мысль по поводу скооперироваться на 1+1 но смелости не хватает к чужим с этим приблизиться. а трамвайная тетя вроде как и сама здорово нарушает проповедуемые пограничные заповеди.

[saaratnefesh.livejournal.com]

В одной сети магазинов есть скидки для работников полиции. Так вот, я выбрала нужное, стою в очереди. Кассирша не захотела, почему-то давать обещанную на вывеске скидку (просто какая-то скидка, не для полиции). Тут женщина, стоящая за мной, бросилась грудью на прилавок и показала какое-то удостоверение, типа ей положены скидки для полицейских. Сказала, что она это покупает. То есть, мой товар. Кассирша скривилась. С такой скидкой моя покупка получалась бы намного дешевле, чем если бы по обещанной им скидке. Позвала какую-то начальницу. Типа спросить, может ли случайный человек из очереди покупать другому по своим скидкам. Та пожала плечами, сказала, почему нет.
Так я получила желанные одежки задешево.
Мне бы и в голову не пришло жаловаться на нарушение какого-то там пространства.

[chipka-ne.livejournal.com]

Меня на 1+1 как-то раз первую попросила симпатичная такая раскрашенная девочка-фреха - страсть, как ей хотелось босоножки со стразиками, а денег не хватало, я когда увидела как она мелочь в ладошке пересчитывает, прям чуть не прослезилась.
И тогда поняла, насколько это пустяковая просьба о, в сущности, взаимовыгодной сделке. И научилась со временем сама подходить и спрашивать.

[tereza-18.livejournal.com]

Дык, из страны советов жеж, вот и советует. И вот это еще " но сурово брови мы насупим..."

[nitka-g.livejournal.com]

Про эту "проповедницу личного пространства" сказано: чья бы корова мычала, а твоя бы, тётя, молчала.
Я всегда стараюсь таким образом выручить кому нужно, иногда даже предлагаю, если вижу, что у человека недостаточно смелости попросить. И с 1+1 тоже с удовольствием кооперируюсь.
А вот физическое вторжение в личное пространство не терплю. Почему-то люди считают, что имеют право облокачиваться на мое инвалидное кресло, хвататься за подлокотники и т. п. Иногда еще и наклоняются ко мне. Почему к ходячим людям так близко никто не подходит? Если есть куда отъехать, я отъезжаю, но часто этого нельзя сделать, не задавив кого-нибудь. Мой мини-танк весит 200 кг, не считая моего веса, и калечить невинных людей не хочется. Приходится терпеть, или просить подвинуться. К большому удивлению, эти влезающие в личное пространство очень удивляются, а иногда еще и обижаются, что их просят отодвинуться.

[chipka-ne.livejournal.com]

Вряд ли вас это утешит, но ходячим то же самое приходится испытывать сплошь и рядом - это я вам говорю, как человек, пользующийся общественным транспортом минимум четыре раза в день... Ладно бы только в часы пик, часто и в свободном трамвае-автобусе.
Вот недавно, сижу я с краю, никого не трогаю, пью свой утренний кофий из непроливайки, а у окна сидит дремлющая девица. Вдруг девицу резко будит подружка-однокорытница - не просто будит, а подходит и затевает оживленную беседу, при этом нависая надо мной и упираясь мне в коленки.
Я: - Девица-красавица, подвинься-ка, я перейду на свободное место, а вы тут воркуйте о своём, о девичьем.
Она: - Да что ты, дода, сиди, не беспокойся ТЫ МНЕ НЕ МЕШАЕШЬ!
Я ЕЙ НЕ МЕШАЮ!!!!

[chipka-ne.livejournal.com]

Отож!

[nitka-g.livejournal.com]

Ыыы!

[chipka-ne.livejournal.com]

Моя полиция меня бережёт!

[affabilis.livejournal.com]

Тетку бы точно шуганула - ненавижу, когда меня посторонние трогают или прижимаются в очереди. А у нас даже в банкомат стоят вплотную. Псссст... Отхожу на три метра.

Мне нравится 1+1, сама бы постеснялась, но нравится ))

[kuzulka.livejournal.com]

Это гениально! У меня пропадает ваучер на 50 евро в наш единственный электричский магазин, надо с кем-то скооперироваться, чтобы его потратить.

[hithlin.livejournal.com]

Мне как-то всегда казалось, что смысл эмиграции и есть в том, чтобы стать как местные - иначе это либо туризм, либо оккупация.

[gali-s.livejournal.com]

совсем стали! как местные!
:))) чудесно-чудесно!

[chipka-ne.livejournal.com]

Ну, местные, на самом деле, тоже немножко разные, да и тамошние радовали разнообразием. Мне просто на фоне здешней общей расслабленной благожелательности очень сильно в глаза бросается, то, чего я там не выносила - вот это вот, как френдесса выше определила: "но сурово брови мы насупим!"
И вообще, удачная эмиграция - это когда в новой жизни находишь то, чего в прежней не хватало

[chipka-ne.livejournal.com]

,,,себя не уважаем - увы-увы!

[gorrar.livejournal.com]

Классная советчица, как вы без нее жили до сих пор? :)
На счет 1+1 я не догадалась! Эх, сколько скидок прошло зря! Я обычно не ищу второе, а плачу за первый полную цену.
Меня чаще просят на кассе взять в свои покупки какую-нибудь фигню, которая будет тогда по скидке (знаете эти акции берешь продукты на 150, получаешь это и вон то за 10 шек?). Неужели мне жалко?

Забыла спросить, подскажите, пожалуйста, где брать приличные платья-юбки? Покупала в cameleon, они переехали к черту на кулички в Тверию...

[chipka-ne.livejournal.com]

У меня просто вкус специфический и ни разу не аристократический - я покупаю, где придётся, в том числе и на базарных развалах. Из магазинов я выбрала себе "Zoya" в Иерусалиме, но он не на всякий вкус, это "кахоль-лаван" и покупают там в основном женщины из поселений, или из семей "кипот сругот". Там дешёво, а потому чересчур демократично и всегда переполнено. Вышеуказанная сцена произошла именно там. Есть ещё сеть "Альма", у неё два магазина в Иерусалиме, там подороже, но не знаю, есть ли в других городах. А из распространённых - "Lord Kitsch" и "Mekimi".

[gorrar.livejournal.com]

Спасибо юольшое!
"Lord Kitsch" хорош, я там много чего накупила, только они перестали шить маленькие размеры, если юбку еще могу найти, то платье - увы.

[chipka-ne.livejournal.com]

А у меня - ровно наоборот: 36-38 - пожалуйста, а на 40-42 приходится весь магазин перелопатить. Или они все мелкие размеры спецом в Иерусалим свезли, чтобы намекнуть, что худеть пора?

[http://users.livejournal.com/_krishulya_/]

*задумчиво* Вот я тоже зою покупаю..